Флудильня, обо всем и ни о чем · страница 8

Тема №485 · Страница 8 из 45 · 20 сообщений

Сообщение №141 от Пенсионер · 26.01.2014, 16:34

#141

alatyirМожет у кого-нибудь ещё сохранилась , с советских времён , такая "необычная" книга . А "необычная" она потому , что данная сказка(фото сканов) - якобы является(утверждения автора) именно той "народной" сказкой - с которой А.С.Пушкин написал "Сказку о царе Салтане ... " . Представленная сказка и сказка А.С.Пушкина похожи , но есть и коренные различия . Вопрос : как Вы думаете , является ли эта сказка - "народной"(как пишет автор) и с неё ли - А.С.Пушкин сочинял свою сказку ?
А если - прочтёте Внимательно и не спеша - у Вас появятся вопросы !!!


По обложке узнала, есть у меня эта книжка. Поискать надо. Моя неразумная дочь вырезала зачем-то из нее пару страниц, в школу отнесла. Сказки в ней вообще очень необычные и, я бы сказала, жестоковатые по нашим временам. Надо будет найти ее в шкафах, перечитать. Может изменится мнение.

Сообщение №142 от Пехотинец · 26.01.2014, 16:51

#142

А русские сказки особо мягкими никогда и не были. Сужу по зеленому трехтомнику Афанасьева, изданному в конце 50-х.

Сообщение №143 от alatyir · 26.01.2014, 17:12

#143

ПехотинецА русские сказки особо мягкими никогда и не были. Сужу по зеленому трехтомнику Афанасьева, изданному в конце 50-х.


Согласен в этом с Вами , но и "так" - никогда не звучали , как в этой книжке .

Сообщение №144 от alatyir · 26.01.2014, 17:18

#144 Изменено

Пенсионер, возможно Ваша дочь отнесла в школу , чтобы доказать - что Пушкин не сам сочинил эту сказку , а "правильно" как в этой книжке . "Червь сомнения" уже посеян , даже не вчитываясь внимательно в обороты текста , если так - то жаль !

Сообщение №145 от Павел · 26.01.2014, 17:42

#145

Зачем доказывать всем известное?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сказка_о_царе_Салтане

"«Сказка о царе Салтане» — вольная обработка народной сказки, которая была записана Пушкиным в двух различных вариантах. Автор не следовал в точности ни одному из них, свободно изменял и дополнял сюжет, сохраняя при этом народный характер содержания."

Причем подобных сказок было много, например - "Золотой чуб" народная сказка алтайских тувинцев.
http://www.altynsarin.ru/ibrai/17680-zolotoy-chub-ckazka.html

Сообщение №146 от alatyir · 26.01.2014, 18:48

#146

Lina , Вам понравилась "сказка" из книжки , серьёзно ? И Вы считаете её "народной" и её можно читать детям ?

Сообщение №147 от Lina · 26.01.2014, 19:01

#147

Я не говорила, что мне понравилась сказка из книжки..... ?????? Я поддерживаю мнение Павла...

ПавелЗачем доказывать всем известное?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сказка_о_царе_Салтане

Почти все сказки известных писателей имеют народную основу - т.е. это либо литературная переработка, или вариация на тему, но обогащенная писательским талантом, языком, художественными приемами и образами.
Кроме того, с 18 века началось активное собирательство фольклора в Европе, а затем и в России -те же братья Гримм.... в нашей стране известен своей деятельностью в этом направлении Александр Афанасьев. Тогда же было установлено перетекание сказок из фольклора одной страны (народа) в другую. Та же сказка "....о мертвой Царевне" и "Белоснежка" - там черт ногу сломит где искать истоки.
Очевидно, что народные мотивы повлияли на творчество многих поэтов и писателей. А уж с Пушкиным ничего удивительного - влияние няни на его творчество известно всем.

Сообщение №148 от alatyir · 26.01.2014, 19:10

#148 Изменено

Lina, в этом Вы совершенно правы ! Но , как и "каким" языком написана эта "сказка" , в этой книжке ! Заставляет задуматься , а кто же "это"(сказкой даже не назовёшь) написал и свалил на народ !? И под Пушкина сделал аккуратный "подкоп" . И читая первый раз - не сильно коробит , а если перечитать - задумываешься(так всё хитро написано) !

Сообщение №149 от Lina · 26.01.2014, 19:21

#149

alatyirНо , как и "каким" языком написана эта "сказка" , в этой книжке ! Заставляет задуматься , а кто же "это"(сказкой даже не назовёшь) написал и свалил на народ !? И под Пушкина сделал аккуратный "подкоп" .


Кто, кто........

А могло быть и так....

В 60-70 годы тоже шло активное собирательство народного фольклора - уходящая натура, так сказать. И вот приехал собиратель, а ему...... http://youtu.be/xDW9KlxiHDM

Пушкин тоже стал народным и поди докажи народу, что это не он сочинил. ))

Сообщение №150 от alatyir · 26.01.2014, 19:39

#150 Изменено

Lina, Спасибо , посмеялся от души ! А серьезно , слово - это страшное оружие ! Слово за словом , как капля за каплей и ... к 90 году практически вся молодёжь не "любила" всё - что строили их Отцы и Деды .

Сообщение №151 от Своя · 26.01.2014, 20:03

#151

alatyir "каким" языком написана эта "сказка"


Народым языком и написана. "Из уст в уста" :ng01:
Нормальные сказки. Детям бы понравилось. Хорошая замена ужастикам и страшилкам.
Кстати, мне такие в детстве и читали, и рассказывали. Волшебные, фантастические. Это потом появились слащавые советские сказки, но и там было добро и зло. Как во всех сказках... и в жизни.
Сейчас трудно понять чем руководствовались старинные сказатели...
Каждое новое поколение вносит свои коррективы в народные сказки.

http://www.youtube.com/watch?v=572PQwtBZuM

Сообщение №152 от alatyir · 26.01.2014, 20:25

#152 Изменено

Своя, м/ф сделан по мотивам этой "сказки" и его я видел - хороший . Разговор , конкретно , про эту книгу и про то , "как" написаны в ней эти "сказки" . И всё .
пы.сы. Это хороший пример того , что надо - самим читать то , что мы потом - дарим или даём читать нашим детям(ко мне также относится) . М/ф и "сказка" из книги - земля и небо .

Сообщение №153 от Пенсионер · 26.01.2014, 21:40

#153

Конечно, нет ничего страшного, что творчество того, кого назвали "наше все", питалось народным творчеством. Так он этого и не скрывал. Не зря же он любил свою Арину Родионовну. В итоге имеем замечательные читабельные сказки в стихах, которые наши дети с удовольствием слушают. Чуковский и Маршак тоже пользовались замечательными английскими народными стихами и песенками. А "Приключения Буратино?" И наши сказки народные в результате многочисленных пересказов менялись.

Сообщение №154 от Лалангамена · 26.01.2014, 21:52

#154

Старые сказки (русские в том числе) не обязательно отвечают современным понятиям гуманизма. Они ведь были написаны в те времена, когда народ собирался на казнь разбойников, как сейчас на день города. Повеселиться. И детишек с собой брали.

Рассказчику отнюдь не казалось дикостью счастливое окончание сказки "А ведьму привязали к лошадиному хвосту и пустили в чистое поле" (Сестрица Алёнушка и братец Иванушка) а я в детстве приставала к родителям: что будет с человеком, если с ним так обойтись? А нельзя ли просто..отрубить голову?:girl_cray:

Но по сравнению с немецкой "Белоснежкой" это детский лепет, там злую мачеху заставили танцевать на свадьбе героини, причём в железных башмаках. На раскалённых углях, если помните.
И ничего! Читают-перечитывают столетиями.

Осерчавший сказочный монарх, которому жена родила "неудачных детишек", он просто слов получше не нашёл)) лексикон у него был скудноват для такого случая.
Кстати, в некоторых вариантах этой сказки царевне ещё и выкололи глаза, прежде чем засмолить в бочку((

Ой, как я люблю народные сказки, сколько сюжетов перерисовала в своё время!

Сообщение №155 от alatyir · 26.01.2014, 21:55

#155

Пенсионер, всё верно и я их тоже люблю , а эти "сказки"(сканы) - сейчас бы не стал читать детям , да и выкинул бы в мусорку эту книгу .
пы.сы. Мудрецы говорят : "Что вложишь в дитя - то и пожнёшь время спустя !"

Сообщение №156 от Своя · 26.01.2014, 22:50

#156 Изменено

alatyirСвоя, м/ф сделан по мотивам этой "сказки" и его я видел - хороший . Разговор , конкретно , про эту книгу и про то , "как" написаны в ней эти "сказки"

Похоже, что Вы посмотрели мульт, и не прочитали, что написано в посте.
Да нормально сказки написаны. Просто они очень старые, нам непонятные, несовременные. Жизнь была другая, другие ценности были у народа.
(Почему-то вспомнила фильм «Жила-была одна баба»...)

Мультфильм привела в пример того, что все народные сказки сложены по мотивам народных сказок.

А "вопросы появляются" практически по всем сказкам. Новым и старым, нашим и зарубежным. У взрослых.

...Отвлеклась, не отправив пост, а Лалангамена в это время всё разложила по полочкам. Сказала то, что и я думаю по этому поводу. Марина, +1!

Если родитель считает, что какая-то литература не подходит к методу воспитания его ребёнка, он её и не использует. Никто не навязывает стандарты.

О роли страшилок в жизни ребёнка: http://otebe.info/deti/nuzhny-li-strashilki-rebenku.html

ПС
Баю-баюшки-баю!
Не ложися на краю!
Придет серенький волчок
И укусит за бочок!

Спокойной ночи! :)

Сообщение №157 от Павел · 27.01.2014, 01:24

#157 Изменено

Замечу, что сказки стали детской забавой лишь в прошлом веке, до этого как говорилось выше - сказки были страшилками и своего рода фантастикой того времени.
Особенно у братьев Гримм.

Сообщение №158 от alatyir · 27.01.2014, 20:44

#158

Своя

ПС
Баю-баюшки-баю!
Не ложися на краю!
Придет серенький волчок
И укусит за бочок!

Спокойной ночи! :)


Остапа понесло ...

Сообщение №159 от Легалист8 · 28.01.2014, 00:04

#159

Обожаю сказки, что в детстве, что сейчас, особенно сказки разных народов мира. Обожаю "страшилки".
В детстве зачитывалась Андерсеном, сказки казались чудесными и самыми волшебными.
Не ловко признаться, но во "взрослом состоянии" стала воздерживаться от их перечитывания: такого депрессивного воздействия, полной безнадёжности и безпросветности происходящего не припомню ни в одной из сказок других авторов, да и в классических страшилках, наверное тоже.
Это не сказки, а оружие психического воздействия на окрепшую с годами психику...

Сообщение №160 от alatyir · 30.01.2014, 06:07

#160

Вот , что значит - ответственное отношение к урокам ! (из "Методики воспитания детей")